Diskuse
Hrad se vrátil ke kauze Peroutka
Děkujeme za pochopení.
P24e32t72r 42B86u95r83i59a87n
A sluší se také dodat, že soudně uznaným lhářem byl Miloš Zeman...a teď se podržte, už šestkrát!
Úctyhodný výkon na prezidenta "sjednotitele", že?
B78o45h59u85m96i44l 69V61a86n67ě11k
Pane Buriane,
uveďte aspoň jeden konkrétní pravomocný rozsudek s konkrétním odkazem, ve kterém je uvedeno, že obžalovaný Zeman je lhář.
Tvrdím, že to nedokážete, protože žádný takový rozsudek neexistuje.
Pane Buriane,
uvedl jste nepravdivé tvrzení s jasným úmyslem Zemanovi uškodit. Vřele vám doporučuji si urychleně důkladně nastudovat co je ve skutečnosti lež.
M19i63r30o13s71l91a82v 89K39u21l25h17a11v21ý
Žaloba byla kontraproduktivní; např. já jsem měl Peroutku za pana čistého, ale po 15.3.1939 se poněkud umazal; a mezi přáteli se omlouval - mám rodinu , to místo potřebuji ........
Bez té přetahované bych se ty negace nedověděl.
Mít ocenění s jeho jménem - tak bych ho vrátil.
V93o59k87o35u14n 21V22l50a76d65i75m71i82r
Vzhledem k tomu ze je zde opet znamy multidiskuter napisi jen ze prazska hrad je nutno od zakladu vydesinfikovat.
Radeji dvakrat.
L31u62b73o60m11í69r 70S94t22e92j30s76k62a37l
Pro p. Vaňka---Prezident Zeman se snažil na prestižní konferenci s mezinárodní účastí představit Peroutku jako někoho, kdo byl fascinován nacismem (což samo o sobě, tato Zemanova teze, je diplomaticky řečeno krajně diskutabilní, ale je to na trochu jinou debatu) a použil přitom dva argumenty. Oba byly lživé. To je pro mě to podstatné. Lidově řečeno: chtěl ohromit publikum a v očích těch, kdo vědí se toliko ztrapnil. Všechno ostatní je už "druhé dějství".
K72l50á30r37a 25T90r59n51k15o34v62á
Myslím, že vypitým mozkem se teď už není potřeba zabývat, ještě rok a zmizí v propadlišti dějin.
B67o58h50u82m62i74l 45V35a65n43ě53k
Pane Stejskale ,
měl byste si konečně přečíst ty rozsudky soudů, abyste konečně věděl co všechno Kaslová požadovala a v čem daly soudy opakovaně za pravdu Zemanovi. A v tom 3:1 má hrad pravdu. Kaslová utrpěla Pyrrhovo vítězství s omluvou za ten článek, protože soudy konstatovaly, že Peroutka byl zhoubný Hitlerovým učením fascinován jako je králík fascinován kobrou a to nepochybně Kaslové vadilo nejvíce.
Co se týče uvedeného článku tak se sám Zeman za jeho nenalezení již před lety omluvil. Jiná věc byly omluvy požadované Kaslovou, Ty byly natolik rozsáhlé, že prostě nebylo akceptovatelné jejím požadavkům vyhovět, proto se obě strany odvolávaly a soudy v podstatné části požadavky Kaslové odmítly
Také byste si konečně měl nastudovat co je to skutečně lež. K tomu nestačí pouhá existence nějakého nepravdivého tvrzení. Musí to být spojeno s jasným záměrem někoho poškodit, s vědomým uvedením něčeho co předem vím, že není pravda atd.
Pokud někdo uvede nepravdivý výrok omylem tak se nejedná o lež. A to byl zřejmě případ Zemana:
Prokázaným faktem je, že článek s titulkem "Hitler - gentleman" skutečně existuje a to na titulní stránce a to dokonce vlevo dole. Jen nevyšel v Přítomnosti a nenapsal ho Peroutka. Byl otištěn v Právu a to v souvislosti se skandálem spojeným s návštěvou a přijetím našich legionářů Hitlerem v Berlíně, kteří ho pak označili za gentlemana. Je vysoce pravděpodobné, že si to Zeman po desítkách let od přečtení prostě popletl a pro své hlavní a pravdivé tvrzení o fascinaci elit zhoubným učením si bohužel zvolil nevhodné příklady.
Nicméně jsem si jist, že se nad vaším blogem bude jistá skupina tetelit blahem, bez ohledu na veškerá prokazatelná fakta a tento příspěvek minimálně ominusují
I58v21a53n 32C84h77v21á53l16n68y
Pane Vaňku,
tvrdíte, že "Pokud někdo uvede nepravdivý výrok omylem, tak se nejedná o lež." Proč se tedy prezident za ten "nepravdivý výrok neomluvil" a bylo by vše vyřešeno ?
To je jako hlášení Rádia Jerevan - článek byl otištěn v Rudém Právu, nikoliv v Přítomnosti, nenapsal ho Peroutka, ale někdo jiný, a nebyl oslavou Hitlera, ale naopak byl protinacistický .
Problém ale je, že prezident M.Zeman na existenci Peroutkova článku trapně trvá (ačkoliv i Vy připouštíte, že to bude ten článek v Rudém Právu). Proto si ho většina slušných lidí nemůže vážit, protože by se slušný člověk omluvil za nepravdivé tvrzení a zbaběle se neomlouval, že jen článek nikdo nemůže najít.....
Omluva, že jsem něco nenalezl, je asi podobná, jako kdybych tvrdil, že jsem na idnes někde vlevo dole viděl napsáno, že Váš dědeček za války udával fašistům české letce a pak se Vám omluvil, že na tom sice trvám, ale ten článek nemohu najít. Asi byste takovou omluvu také za omluvu nepovažoval.
K rozhodnutí soudce Novosada jsem se vyjádřil u Vašeho komentáře k mému diskuznímu příspěvku.
Věřím ale, že nad Vaší argumentací se bude také jistá skupina tetelit blahem, bez ohledu na veškerá prokazatelná fakta...
M37i30r51o20s37l36a35v 29B75u74č90e84k
Díky za blog. Rozumná diskuse, vše dokresluje. Dodávám - To je "Školní ukázka Hradu". Jak se to nemá dělat. Sveřepé ego - stojí proti osudu člověka. Ten, je již bez obrany. Pes požírá zvratku a beran kope ...
Peroutka odmítl nabídku okupantů. Pro ně, psát nebude! Tedy arestován, Dachau, Buchenwald. 05/1944 Praha, úřadovna gestapa. Komisař Horpaschek mu navrhl, aby se vrátil k novinářské práci. Opět neuspěl ...
Nevím, kolik máme podobných lidí. Následně pronásledován komunisty. Ani to nestačí. Tedy pronásleduje i Miloš. Je to padlé na hlavu, ostatně jako náš mocnář. Nyní mu nedůvěřuje rekordní počet 64% občanů. Já vyjadřuji podiv. Nad čím, ještě zbylých 36% vlastně jásá ? ...
B73o17h95u75m69i97l 96V15a88n36ě36k
Pane Bučku,
právě jste prokázal svoji hlubokou neznalost skutečných faktů-
Peroutka nebyl internován v koncentračním táboře za své články nebo jinou činnost proti Němcům. Přesné to popisuje historik profesor Rataj
Příčina, proč se Peroutka dostal do vězení, spočívá však zejména v tom, že nacisté ve své potlačovatelské politice jednali trochu jinak, než byly ostatní národy zvyklé. Nacisté posuzovali českou kolaborantskou reprezentaci protektorátu jako sbor náčelníků poraženého neárijského českého kmene, kteří za loajalitu svého kmene musí ručit. Proto Němci zavedli vazbu nejen za odpor, ale i preventivní internaci. Vytvořili kategorii rukojmích (Schutzhaft) nebo čestných rukojmích (Ehrenhäftling). A to bylo něco jiného než političtí vězni a odbojáři. Tito rukojmí měli na počátku války ve vězení trochu lepší podmínky. Byli umístěni do koncentračních táborů vedle politických vězňů určených k likvidaci. Rukojmí měli zpočátku zvláštní ubikace, relativně lepší zacházení nebo o něco větší příděly. Jejich vazba nepodléhala soudnímu přezkumu.
Čeští rukojmí byli vybráni gestapem velmi pečlivě, ale mechanicky. Do kategorie rukojmích spadala i reprezentace zbývajících povolených českých institucí a spolků a představitelé různých proudů a oblastí kulturního života. Každá instituce musela být mezi rukojmími zastoupena. Na seznamy rukojmích se dostali i někteří čeští fašisté, lidé ze Svazu pro spolupráci s Němci či čeští pronacističtí aktivisté.
U příležitosti vypuknutí druhé světové války 1. září 1939 nacisté zahájili odstrašovací Akci Albrecht I. V jejím průběhu zatkli a zavlekli do koncentračních táborů asi 1400-2000 českých rukojmích podle připraveného seznamu, které umístili do koncentračních táborů. Mezi nimi byl i Ferdinand Peroutka, který zůstal internován po celou dobu okupace.
I51v46a18n 10C45h66v78á67l35n90y
Přesně jak říká pan Blažek - nelze to poměřovat dnešním pohledem, protože ty myšlenky a články vznikaly v době zcela jiné a reagovaly na tehdejší zkušenosti, nálady a problémy společnosti. Odkazovaný článek jsem si otevřel, ale nenašel jsem tam nic, co by se dalo označit jako fascinace Hitlerem. Spíše jsem měl z článku pocit, že zřejmě podstatou problému předválečného židovského obyvatelstva byla jeho tehdejší malá asimilace.
Miloš Zeman je ekonomem a politikem, ale filosofem či historikem určitě není. Proto by se neměl pouštět do zkratkovitých hodnocení někoho, kdo byl skutečnou osobností ve zcela jiné době. Již dnes je jasné že v historii českého národa bude Ferdinand Peroutka vždy ceněn mnohem více než M.Zeman.
Umíme opravdu objektivně posoudit, zda v r.1938 selhali čeští intelektuálové, jak tvrdí prezident Zeman? Neselhali ale intelektuálové obdobně i v novodobé historii, když nezabránili zvolení prezidenta Zemana či nezabránili A.Babišovi vládnout?
B53o20h70u24m76i46l 69V69a32n41ě25k
Pane Chvalný,
vy jste měl pocit, jiní lidé ho mají jiný. Ovšem rozhodující byl soudní rozsudek a soudci při opakovaných soudech měli jiný.
V rozsudku přímo uvedli, že Peroutka byl zhoubným Hitlerovým učením fascinován, jako je králík fascinován kobrou.
A to byl zásadní požadavek Kaslové, aby se za toto tvrzení Zemana o fascinaci Peroutky zhoubným učením musel omluvit, a proto se stále odvolávala a opakovaně a nyní definitivně neuspěla.
V43l54a17d18i35m64í25r 87B59l57a53ž75e53k
Zeman jako vždy byl ve svých výrocích nepřesný, ale v tom, co chtěl vyjádřit, měl pravdu. Řada velikánů má někdy v životě slabší chvíli, za které se možná stydí. A fakt je, že některé články Peroutky nejsou z dnešního pohledu moc košer.
- Počet článků 4812
- Celková karma 0
- Průměrná čtenost 837x
https://forum.eretz.cz/index.php/board,9.0.html - to nejpodstatnější z izraelského sportu na jednom místě
/* 1956.
V letech 2012 až (duben) 2023 bloger na hlavní stránce iDNES. Předtím na BigBlogeru Lidovek. V období prosinec 2020 až únor 2023 též na Blogosféře.cz. Od 11. dubna 2023 na platformě Blogosvět.cz . Jako autor spolupracuji s internetovým deníkem Neviditelný pes. Od 18. 4. 2023 aktivní také na Seznamu Médium. (Po vyloučení z hlavní stránky iDNES jsem aktivní pouze na tomto soukromém blogu na iDNES.)
eContact: mrstejskal@gmail.com
Nejoblíbenější relax: fotografování fauny pod hladinou Rudého moře. Viz zde: http://www.flickr.com/mrstejskal