Úterý 30. listopadu 2021, svátek má Ondřej
  • schránka
  • Přihlásit Můj účet
  • Úterý 30. listopadu 2021 Ondřej
Zobrazit příspěvky: Doporučované Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

P60e41t85r 67K92o62r39e26c34k14y 2853857563711

Přiznávám, že jsem pana Jocha nečetl a snad nebude vadit má vzpomínka na JL.

Já Brouky a stejně tak valící se kameny miloval a na písničkách brouků jsem začal s kytarou a angličtinou, byla to doba mého mládí. Ale jeho levicové názory jsem tenkrát moc nevnímal, jen hudbu. Dnes si myslím, pokud chce někdo blíže pochopit Johna, jako levicového intelektuála a mírového aktivistu resp. i píseň Imagine, musí se porozhlédnout po tehdejší době, náboženské střety, boj ve Vietnamu, železná opona atd.

Co jsem už tenkrát zaregistroval, že John odmítá náboženské představy nebe a pekla – tyto „strašáky“ či představy trestu a odměny na základě náboženské víry podle něj brání v představivosti či lidském rozvoji. Nad námi tedy není žádné nebe – nad námi je pouze obloha. A docela chápu, že tato slova vzbudila ve své době na Západě od nás velkou kontroverzi – Lennon byl obviněn z rouhačství a napadán náboženskými skupinami právě kvůli větě: Imagine there’s no heaven

Na druhou stranu předběhl EU v dnešní podobě, resp. si jeho odkaz převzala, když bral existencí „národností“ jako jeden z možností vzniku konfliktů.

Já cítím jeho odkaz, tak jak on zpíval... lidé by měli žít harmonicky v míru, v písni All You Need Is Love,,,: „Možná řekneš, že jsem snílek, Ale já nejsem jediný, Doufám, že jednoho dne se k nám přidáš a svět bude jednotný.

Ovšem, pravdou je že to byl velký snílek a pan autor má v mnohém bohužel pravdu, ale byl to super hudebník a člověk.

+7/0
doporučit
13.10.2021 7:15
Foto

M92i65l92a53n 70B39í56l63e97k 5784869251

Pan Bátora, stylizující se do role konzervativce, před lety mj. napsal - a citoval ho dokonce Václav Klaus: "raději Agnethu Fältskogovou než Joan Baezovou". (Václav Klaus si pak ještě přisadil, že raději Jarmilu Šulákovou než "ničitele lidové hudby Pavlicu".):-)

V souvislostli s článkem pana Jocha je ale celkem zřejmé, že to z oblasti popkultury nebyla ABBA (nic proti ní), kdo dokázal přimět za komunismu k aktivnímu vystoupení proti režimu - těmi osobnostmi byli právě Joan Baez (Bratislavská lyra) nebo posmrtně John Lennon (shromáždění u Lennonovy zdi, Mírový klub Johna Lennona...). Takže nějaké všeobecné úvahy o Lennonově zhoubném pacifistickém vlivu i naše zkušenosti přinejmenším dost korigují.

+6/0
doporučit
13.10.2021 7:43
Foto

P76e10t20r 80B14u46r69i59a75n 8745484335598

Imagine jsem nechal zahrát otci na pohřbu. Byl muzikant, Beatles jeho ročník a jeho vzpomínka na bezstarostné roky protkané muzikou. Písnička je mojí nejoblíbenější a přesto jsem si ji od té doby nepustil. Lennon kdysi prohlásil, že jsou v USA populárnější než Ježíš. Myslím si, že chápu proč to řekl. Ve státech se strhla vlna nevraživosti vůči nim a lidé hromadně ničili jejich desky. Stejně to bude i Jochem, Trčálkem, Radkou, Vámi. Vy a Joch jste sáhli na modlu a obě strany tvrdošíjně trváte na svém. Slova písničky jsem si já osobně přebral po svém. Krásná idea v ideálním světě, po kterém snad všichni touží. Otázkou pak je, jak by Lennon jednal, pokud by se dostal osobně do válečného konfliktu, kdy by se musel rozhodnout, jestli nastaví tvář a nechá zbraň ležet, nebo by bránil sebe, své hodnoty, svoji svobodu, svoji rodinu. Kdo ví.

+6/0
doporučit
13.10.2021 1:02
Foto

Z22d43e25n33ě93k 62Ž95í46k85o70v85e33c44k47ý 7140768860876

Se vám divím, že vůbec berete vážně KT, který to pravděpodobně sám vážně nebere a vytváří něco co asi považuje za provokační parodie.

+6/0
doporučit
12.10.2021 23:40
Foto

M15i46r62o26s24l33a81v 48P86a22v93l28í26č68e92k 9599277222483

O jé... zase už vadí muzika. Nebylo to tu už? A co Beethovenova devátá? "Alle Menschen werden Brüder" Není to nebezpečná myšlenka? :-).

+5/0
doporučit
13.10.2021 12:13
Foto

J84a33n 28M40a23r49e93k 8795126325542

Nikdy jsem nebyl fanda Beatles, ti rozmazlení kluci z Liverpoolu mně NIKDY nepřitahovali. Když jsem před lety viděl filmové záběry z USA, kde zdrogované pubertačky šíleli při 'koncertu' Beatles, upřímně jsem jich litoval. Dnes jsou Beatles pryč, z těch pubertaček už jsou staré báby a za pár let tu nebude ani Trčálek. Ale Ježíš, nad kterého se beatles povašovali, ze kterého si Trčálek dělá psinu tu bude stále.

+6/−3
doporučit
13.10.2021 1:52
Foto

M98a86r59t27i22n 56K94o29m91a51r55e75k 2836510676538

R^

+3/0
doporučit
13.10.2021 6:59
Foto

P27a39v83e29l 91D38v22o13ř80á28k 5329135744380

Já s písněmi Beatles vyrostl, neb jsem jejich ročník. Pokud jste nepochopili jejich dobu - zlatá šedesátá, nemůžete pochopit ani Imagine.

Zase jste šlápl poněkud mimo mísu, ale je to Vaše vizitka. ;-(

+3/−3
doporučit
13.10.2021 11:03
Foto

J11i45r63k66a 94L40i66b50e80ň12s31k91ý 4562321384569

Problém konzervativců při snaze interpretovat Imagine je asi v tom, že jsou neschopni snění, jsou "natvrdlí", zejména to předvedl Joch, což je ale v pořádku, je přece za to placen, že je konservační. A to, že Lennon někde něco řekl, může také znamenat, že si dělal legraci nebo že byl zrovna pod vlivem. To ovšem střízlivý konzervativec, který nebere LSD, heroin, hašiš, nekouří k snídani trávu, nemůže pochopit. Už jsem to tu jednou napsal, že vnímám text jako vědomou utopii, jako výzvu ke snění, ale ovšem že teritoriální lidoop tzv. homo sapiens bude mít pořád svá teritoria, pořád je bude bránit, pořád bude někoho zabíjet a s někým bojovat, pořád budou chytřejší okrádat hloupější a budovat svá miliardová konta atd. Taková je realita božského Stvoření života na Zemi.

+2/−1
doporučit
13.10.2021 12:11
Foto

J94i76ř49í 28K12o61n69r74á55d 8463928345912

Pane Stejskale, viděl jste film Imagine? Jako tvrdit, že to byl "komunistický" manifest je nehorázmost. Lennon samozřejmě ležel v žaludku komunistům celého světa, nikdo z nich ho neměl za svůj vzor. Nepropagoval zrovna vzorně komunistický styl života. Nenáviděli ho radikálové z leva i z prava a nakonec mu jeden z nich způsobil smrt. Pan Joch není ničím jiným, než jedním z těchto extremistů. Jeho pojetí absolutní svobody... To pojetí třeba u voleb prezentoval Volný, naprosto ukázkový příklad. Po vyzváni volební komisí, aby si nasadil roušku, odvětil že nikdy, protože rouška snižuje jeho imunitu a tudíž ho ohrožuje. Já se ptám, to by mu těch pár minut tak dramaticky změnilo imunitu, aby vůbec nebral ohled na okolí a potencionálně ho ohrožoval on sám? To je svoboda? Přesně takto uvažuje pan Joch a mnozí i zde v diskuzích. Za mě - tohle nejsou představitelé svobody, ale totality.

+3/−7
doporučit
13.10.2021 7:14
Foto

F98i81l88i73p 33V82r43a56c78o60v60s27k61ý 8150347641200

Problémem je, že Představte si...... život v míru. Když vypíchnu tato ohraničující slova, pak je jasné, že Vy ani pan Joch žádnou představivost nemáte, To ovšem neznamená, že ostatní jsou hlupáci jak vmete do nula Joch do tváře dávno mrtvého velikána Lennona... A jak jsem psal již minule, se satirou bojují jen fanatici.

Dávám odkaz kdyby si chtěl někdo přečíst o čem je vlastně řeč...

https://www.lidovky.cz/orientace/kultura/pisen-ktera-rozvirila-vody-lennona-by-nejspise-prekvapilo-jak-jeho-imagine-drazdi-50-letech-uplne-vs.A211008_163905_ln_kultura_ape

+3/−7
doporučit
12.10.2021 23:34
Foto

M14i86r77e39k 47P92i81n29k45a28s 7412271187106

Lenon napsal naivní ale citlivou básničku, Joch to zanalyzoval svou politickou filozofií a Trčálkovi se zase jako většinou místo satiry povedl akorát sprostý pamflet.

Problém Imagine je, že si můžeme představit cokoliv, realitou v tomto světě se to stát nemůže. Stejně tak nebe a peklo existuje či neexistuje nezávisle na tom, co si o tom myslíme.

Pokud bych si měl zahrát na křesťanského apologetu, uvedu precizní pasáž z listu Římanům, která diagnostikuje padlé lidstvo : " jejich nohy spěchají prolévat krev " Ř 3,15. Použití síly je to poslední, v mnohých případech dokonce kontraproduktivní ( viz. příklad Ježíše a prvotní církve ), v případě zvážení všech možností jako krajní řešení přípustné. Právě protestantská teologie diskutovala podmínky spravedlivé války v době útisku. Např. v 16. století novokřtěnci byli považováni za sektu a měli jen 3 možnosti : nechat se vypovědít ze země ( což udělala většina ), nechat se popravit, nebo se bránit. Jakpak bychom se asi tehdy zachovali já, autor článku, R. Joch, paní Radka či Valach Karel :-) ?

+1/0
doporučit
13.10.2021 20:30
Foto

T90e46o14d61o87r 84B80e22z20d89ě44k 5754110888903

Snad vám demagog Trčálek, který si z Imagine vybral jediných pět slov, co se mu hodí, nestojí za reakci. Nekrmte ho

+1/0
doporučit
13.10.2021 20:20
Foto

M59i21r31e71k 75B71a70u13t67s61c87h 8160545874647

Předpokládám, že ten Jochův článek většina diskutérů nečetla. Mě samotného by jeho obsah zajímal, ale LN nemám předplacené. Takže zde zuří bitva realistů a idealistů a jenom z vytržených částí textu usuzuju, o co vlastně jde. Já sám jsem až do vojny netušil, o čem se v textu písně zpívá. Teprve hudebně a jazykově nadanější spolubojovníci mi odkryli tajemství onoho oblíbeného ploužáku. Že by mě to ovšem nějak nadchlo nebo duševně povzneslo, to se říci nedá. Sovětská invaze do Afgánistánu se v PŠM (politické školení mužstva) probírala častěji než vůbec a Lennonovy vize mírového soužití byly zapomenuty.

Kdyby tudíž popíječ čaje nevrtal do klasického konzervativce, který poetiku Lennonova textu asi poněkud drsněji zkritizoval, tak by tady byl klídek. Klídek ovšem není a já jenom žasnu, jaké nové dělení blogerů i komentátorů tady vzniklo.

+1/0
doporučit
13.10.2021 15:43
Foto

J11a39n 69Z59i68e80g57l52e45r 1781386911768

Zasloužená karma :-)R^

+1/0
doporučit
13.10.2021 11:33
Foto

J86i93ř70í 90K92i37n84d17l 2208557423387

V písní Imagine zní „No possesion, no religion, no countries,” Žádný majetek, žádné náboženství , žádná země Sám tuto píseň označil za komunistický manifest. Těch perel je zde plno.

+1/0
doporučit
13.10.2021 10:15
Foto

J30a42r45m10i10l78a 36Č33e54r88n15á 2156512299206

Probůh, co je na slovech té nádherné písničky špatného? Nechápu, proč je někdo kritizuje. Od toho písničky jsou, abychom snili, třeba o lepším světě. A jak víte, pane Stejskale, že svět přece jen jednou nebude lepší, než je dnes? Od středověku ke dnešku se toho hodně také změnilo k lepšímu.

+1/−1
doporučit
13.10.2021 12:31
Foto

P12a67v84e91l 46M78a92c26h73a89č96e23k 5271122573

Vzhledem k vysoké míře "korektnosti" musím použít jiná slova, která tak dobře nevyzní, ale přece:

Čím víc se exkrementem mažete, tím víc páchnete.

Jak už jsem napsal u minulého blogu, je pro mne Roman Joch přílš autoritativní až autoritářský a pochybně konsensuální. A vy to občas přebíráte, viz např.: "Ne, Radko, nebude. Nikdy to tak nebude. Protože zlo bude s námi pořád, do konce věků, a my mu budeme nuceni čelit." Jakým výzkumem jste k tomuto závěru došel?

Doba se mění a lidé se mění a je proto více než diskutabilní komparovat šedesátky s dnešní dobou, resp nerespektovat prostředí a dokonce cosi zasazovat do dnešních reálií. Stejně tak Lennon na Západě moc nevěděl o komunismu,ne jako ti, kteří v něm žili. Ano, je to snílkovský text a i dnes utopický, ale nebylo by to krásné? BTW: Jen člověk snad i narušený si může myslet, že Lennon byl šiřitelem a propagátorem komunismu.

Když položím na jednu misku vah snílka Lennona a na druhou misku položím Jocha např. s jeho schvalováním mučení k získání informací, mám pochybnosti limitující k jistotě, o své možnosti přiklonit se k Jochovi.

Navíc: kde by dnes byl svět bez snílků, vizionářů a podobných individuí (podle vás a Jocha?).

0/−1
doporučit
13.10.2021 20:56

Žebříčky

Redakční blogy

  • Redakční
               blog
  • Blog info
  • První pokus
  • Názory
               a komentáře

TIP REDAKCI & RSS

Najdete na iDNES.cz