Sobota 16. října 2021, svátek má Havel
  • schránka
  • Přihlásit Můj účet
  • Sobota 16. října 2021 Havel
Zobrazit příspěvky: Doporučované Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

P50e34t83r 53K88o48r79e93c48k43y 2873827353171

Přiznávám, že jsem pana Jocha nečetl a snad nebude vadit má vzpomínka na JL.

Já Brouky a stejně tak valící se kameny miloval a na písničkách brouků jsem začal s kytarou a angličtinou, byla to doba mého mládí. Ale jeho levicové názory jsem tenkrát moc nevnímal, jen hudbu. Dnes si myslím, pokud chce někdo blíže pochopit Johna, jako levicového intelektuála a mírového aktivistu resp. i píseň Imagine, musí se porozhlédnout po tehdejší době, náboženské střety, boj ve Vietnamu, železná opona atd.

Co jsem už tenkrát zaregistroval, že John odmítá náboženské představy nebe a pekla – tyto „strašáky“ či představy trestu a odměny na základě náboženské víry podle něj brání v představivosti či lidském rozvoji. Nad námi tedy není žádné nebe – nad námi je pouze obloha. A docela chápu, že tato slova vzbudila ve své době na Západě od nás velkou kontroverzi – Lennon byl obviněn z rouhačství a napadán náboženskými skupinami právě kvůli větě: Imagine there’s no heaven

Na druhou stranu předběhl EU v dnešní podobě, resp. si jeho odkaz převzala, když bral existencí „národností“ jako jeden z možností vzniku konfliktů.

Já cítím jeho odkaz, tak jak on zpíval... lidé by měli žít harmonicky v míru, v písni All You Need Is Love,,,: „Možná řekneš, že jsem snílek, Ale já nejsem jediný, Doufám, že jednoho dne se k nám přidáš a svět bude jednotný.

Ovšem, pravdou je že to byl velký snílek a pan autor má v mnohém bohužel pravdu, ale byl to super hudebník a člověk.

+7/0
doporučit
13.10.2021 7:15
Foto

M70i56l26a84n 71B28í89l69e44k 5174929541

Pan Bátora, stylizující se do role konzervativce, před lety mj. napsal - a citoval ho dokonce Václav Klaus: "raději Agnethu Fältskogovou než Joan Baezovou". (Václav Klaus si pak ještě přisadil, že raději Jarmilu Šulákovou než "ničitele lidové hudby Pavlicu".):-)

V souvislostli s článkem pana Jocha je ale celkem zřejmé, že to z oblasti popkultury nebyla ABBA (nic proti ní), kdo dokázal přimět za komunismu k aktivnímu vystoupení proti režimu - těmi osobnostmi byli právě Joan Baez (Bratislavská lyra) nebo posmrtně John Lennon (shromáždění u Lennonovy zdi, Mírový klub Johna Lennona...). Takže nějaké všeobecné úvahy o Lennonově zhoubném pacifistickém vlivu i naše zkušenosti přinejmenším dost korigují.

+6/0
doporučit
13.10.2021 7:43
Foto

P86e24t63r 61B41u13r53i37a61n 8375434345888

Imagine jsem nechal zahrát otci na pohřbu. Byl muzikant, Beatles jeho ročník a jeho vzpomínka na bezstarostné roky protkané muzikou. Písnička je mojí nejoblíbenější a přesto jsem si ji od té doby nepustil. Lennon kdysi prohlásil, že jsou v USA populárnější než Ježíš. Myslím si, že chápu proč to řekl. Ve státech se strhla vlna nevraživosti vůči nim a lidé hromadně ničili jejich desky. Stejně to bude i Jochem, Trčálkem, Radkou, Vámi. Vy a Joch jste sáhli na modlu a obě strany tvrdošíjně trváte na svém. Slova písničky jsem si já osobně přebral po svém. Krásná idea v ideálním světě, po kterém snad všichni touží. Otázkou pak je, jak by Lennon jednal, pokud by se dostal osobně do válečného konfliktu, kdy by se musel rozhodnout, jestli nastaví tvář a nechá zbraň ležet, nebo by bránil sebe, své hodnoty, svoji svobodu, svoji rodinu. Kdo ví.

+6/0
doporučit
13.10.2021 1:02
Foto

Z86d45e34n91ě67k 33Ž38í63k14o34v82e94c39k53ý 7470188290816

Se vám divím, že vůbec berete vážně KT, který to pravděpodobně sám vážně nebere a vytváří něco co asi považuje za provokační parodie.

+6/0
doporučit
12.10.2021 23:40
Foto

M60i82r45o35s14l89a95v 56P58a60v23l83í96č22e95k 9439667912363

O jé... zase už vadí muzika. Nebylo to tu už? A co Beethovenova devátá? "Alle Menschen werden Brüder" Není to nebezpečná myšlenka? :-).

+5/0
doporučit
13.10.2021 12:13
Foto

J44a75n 10M59a28r59e41k 8705256165522

Nikdy jsem nebyl fanda Beatles, ti rozmazlení kluci z Liverpoolu mně NIKDY nepřitahovali. Když jsem před lety viděl filmové záběry z USA, kde zdrogované pubertačky šíleli při 'koncertu' Beatles, upřímně jsem jich litoval. Dnes jsou Beatles pryč, z těch pubertaček už jsou staré báby a za pár let tu nebude ani Trčálek. Ale Ježíš, nad kterého se beatles povašovali, ze kterého si Trčálek dělá psinu tu bude stále.

+6/−3
doporučit
13.10.2021 1:52
Foto

M34a63r20t82i87n 61K34o60m41a43r95e21k 2746770496308

R^

+3/0
doporučit
13.10.2021 6:59
Foto

P36a69v98e95l 85D55v81o84ř16á60k 5339265754710

Já s písněmi Beatles vyrostl, neb jsem jejich ročník. Pokud jste nepochopili jejich dobu - zlatá šedesátá, nemůžete pochopit ani Imagine.

Zase jste šlápl poněkud mimo mísu, ale je to Vaše vizitka. ;-(

+3/−3
doporučit
13.10.2021 11:03
Foto

J15i11r31k90a 77L31i91b65e38ň87s79k90ý 4632601334859

Problém konzervativců při snaze interpretovat Imagine je asi v tom, že jsou neschopni snění, jsou "natvrdlí", zejména to předvedl Joch, což je ale v pořádku, je přece za to placen, že je konservační. A to, že Lennon někde něco řekl, může také znamenat, že si dělal legraci nebo že byl zrovna pod vlivem. To ovšem střízlivý konzervativec, který nebere LSD, heroin, hašiš, nekouří k snídani trávu, nemůže pochopit. Už jsem to tu jednou napsal, že vnímám text jako vědomou utopii, jako výzvu ke snění, ale ovšem že teritoriální lidoop tzv. homo sapiens bude mít pořád svá teritoria, pořád je bude bránit, pořád bude někoho zabíjet a s někým bojovat, pořád budou chytřejší okrádat hloupější a budovat svá miliardová konta atd. Taková je realita božského Stvoření života na Zemi.

+2/−1
doporučit
13.10.2021 12:11
Foto

J75i49ř59í 84K57o14n21r26á59d 8693238585662

Pane Stejskale, viděl jste film Imagine? Jako tvrdit, že to byl "komunistický" manifest je nehorázmost. Lennon samozřejmě ležel v žaludku komunistům celého světa, nikdo z nich ho neměl za svůj vzor. Nepropagoval zrovna vzorně komunistický styl života. Nenáviděli ho radikálové z leva i z prava a nakonec mu jeden z nich způsobil smrt. Pan Joch není ničím jiným, než jedním z těchto extremistů. Jeho pojetí absolutní svobody... To pojetí třeba u voleb prezentoval Volný, naprosto ukázkový příklad. Po vyzváni volební komisí, aby si nasadil roušku, odvětil že nikdy, protože rouška snižuje jeho imunitu a tudíž ho ohrožuje. Já se ptám, to by mu těch pár minut tak dramaticky změnilo imunitu, aby vůbec nebral ohled na okolí a potencionálně ho ohrožoval on sám? To je svoboda? Přesně takto uvažuje pan Joch a mnozí i zde v diskuzích. Za mě - tohle nejsou představitelé svobody, ale totality.

+3/−7
doporučit
13.10.2021 7:14
Foto

F64i13l14i63p 73V84r59a22c94o29v40s84k88ý 8820687581470

Problémem je, že Představte si...... život v míru. Když vypíchnu tato ohraničující slova, pak je jasné, že Vy ani pan Joch žádnou představivost nemáte, To ovšem neznamená, že ostatní jsou hlupáci jak vmete do nula Joch do tváře dávno mrtvého velikána Lennona... A jak jsem psal již minule, se satirou bojují jen fanatici.

Dávám odkaz kdyby si chtěl někdo přečíst o čem je vlastně řeč...

https://www.lidovky.cz/orientace/kultura/pisen-ktera-rozvirila-vody-lennona-by-nejspise-prekvapilo-jak-jeho-imagine-drazdi-50-letech-uplne-vs.A211008_163905_ln_kultura_ape

+3/−7
doporučit
12.10.2021 23:34
Foto

M21i79r36e39k 58P37i64n30k36a59s 7632531397546

Lenon napsal naivní ale citlivou básničku, Joch to zanalyzoval svou politickou filozofií a Trčálkovi se zase jako většinou místo satiry povedl akorát sprostý pamflet.

Problém Imagine je, že si můžeme představit cokoliv, realitou v tomto světě se to stát nemůže. Stejně tak nebe a peklo existuje či neexistuje nezávisle na tom, co si o tom myslíme.

Pokud bych si měl zahrát na křesťanského apologetu, uvedu precizní pasáž z listu Římanům, která diagnostikuje padlé lidstvo : " jejich nohy spěchají prolévat krev " Ř 3,15. Použití síly je to poslední, v mnohých případech dokonce kontraproduktivní ( viz. příklad Ježíše a prvotní církve ), v případě zvážení všech možností jako krajní řešení přípustné. Právě protestantská teologie diskutovala podmínky spravedlivé války v době útisku. Např. v 16. století novokřtěnci byli považováni za sektu a měli jen 3 možnosti : nechat se vypovědít ze země ( což udělala většina ), nechat se popravit, nebo se bránit. Jakpak bychom se asi tehdy zachovali já, autor článku, R. Joch, paní Radka či Valach Karel :-) ?

+1/0
doporučit
13.10.2021 20:30
Foto

T72e25o38d56o10r 31B78e81z95d59ě50k 5124660358943

Snad vám demagog Trčálek, který si z Imagine vybral jediných pět slov, co se mu hodí, nestojí za reakci. Nekrmte ho

+1/0
doporučit
13.10.2021 20:20
Foto

M62i84r46e78k 49B65a42u85t97s80c41h 8720695414627

Předpokládám, že ten Jochův článek většina diskutérů nečetla. Mě samotného by jeho obsah zajímal, ale LN nemám předplacené. Takže zde zuří bitva realistů a idealistů a jenom z vytržených částí textu usuzuju, o co vlastně jde. Já sám jsem až do vojny netušil, o čem se v textu písně zpívá. Teprve hudebně a jazykově nadanější spolubojovníci mi odkryli tajemství onoho oblíbeného ploužáku. Že by mě to ovšem nějak nadchlo nebo duševně povzneslo, to se říci nedá. Sovětská invaze do Afgánistánu se v PŠM (politické školení mužstva) probírala častěji než vůbec a Lennonovy vize mírového soužití byly zapomenuty.

Kdyby tudíž popíječ čaje nevrtal do klasického konzervativce, který poetiku Lennonova textu asi poněkud drsněji zkritizoval, tak by tady byl klídek. Klídek ovšem není a já jenom žasnu, jaké nové dělení blogerů i komentátorů tady vzniklo.

+1/0
doporučit
13.10.2021 15:43
Foto

J68a92n 67Z96i48e46g28l44e46r 1761306811288

Zasloužená karma :-)R^

+1/0
doporučit
13.10.2021 11:33
Foto

J37i93ř34í 18K56i49n62d83l 2928587503977

V písní Imagine zní „No possesion, no religion, no countries,” Žádný majetek, žádné náboženství , žádná země Sám tuto píseň označil za komunistický manifest. Těch perel je zde plno.

+1/0
doporučit
13.10.2021 10:15
Foto

J61a89r50m21i67l72a 42Č64e21r83n65á 2966632679826

Probůh, co je na slovech té nádherné písničky špatného? Nechápu, proč je někdo kritizuje. Od toho písničky jsou, abychom snili, třeba o lepším světě. A jak víte, pane Stejskale, že svět přece jen jednou nebude lepší, než je dnes? Od středověku ke dnešku se toho hodně také změnilo k lepšímu.

+1/−1
doporučit
13.10.2021 12:31
Foto

P79a78v80e46l 64M72a61c20h61a73č24e60k 5611472873

Vzhledem k vysoké míře "korektnosti" musím použít jiná slova, která tak dobře nevyzní, ale přece:

Čím víc se exkrementem mažete, tím víc páchnete.

Jak už jsem napsal u minulého blogu, je pro mne Roman Joch přílš autoritativní až autoritářský a pochybně konsensuální. A vy to občas přebíráte, viz např.: "Ne, Radko, nebude. Nikdy to tak nebude. Protože zlo bude s námi pořád, do konce věků, a my mu budeme nuceni čelit." Jakým výzkumem jste k tomuto závěru došel?

Doba se mění a lidé se mění a je proto více než diskutabilní komparovat šedesátky s dnešní dobou, resp nerespektovat prostředí a dokonce cosi zasazovat do dnešních reálií. Stejně tak Lennon na Západě moc nevěděl o komunismu,ne jako ti, kteří v něm žili. Ano, je to snílkovský text a i dnes utopický, ale nebylo by to krásné? BTW: Jen člověk snad i narušený si může myslet, že Lennon byl šiřitelem a propagátorem komunismu.

Když položím na jednu misku vah snílka Lennona a na druhou misku položím Jocha např. s jeho schvalováním mučení k získání informací, mám pochybnosti limitující k jistotě, o své možnosti přiklonit se k Jochovi.

Navíc: kde by dnes byl svět bez snílků, vizionářů a podobných individuí (podle vás a Jocha?).

0/−1
doporučit
13.10.2021 20:56

Redakční blogy

  • Redakční
               blog
  • Blog info
  • První pokus
  • Názory
               a komentáře

TIP REDAKCI & RSS

Najdete na iDNES.cz