Pondělí 25. května 2020, svátek má Viola
  • schránka
  • Přihlásit Můj účet
  • Pondělí 25. května 2020 Viola

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J50o57s17e77f 10P56o11t58r 6680841377109

Samozřejmě, pane Stejskale nesouhlasím : říkáte

"Jako potomek českých pobělohorských emigrantů mám morální povinnost zastávat postoj proti sloupu."

Evropa po krutých válkách se dohodla na Vefstálském míru, kde bylo řečena rovnost katolického a protestanského vyznání s tím, že poddaní jsou povinni respektovat náboženství panovníka, v případě katolického musí být všichni katolíci, v případě protestanského, musí být všichni protestanti - tedy ne náboženské opatření, ale politické. Kdo nesouhlasí, ať se odstěhuje.

Nesnažte se, pane Stejskale teď to historické rozhodnutí revanšovat. Český národ byl v té době na pokraji vyhnutí, česky mluvili jen sedláci a nejchudší vrstva městských řemeslníků. Pak přišla katolická církev a Jezuitský řád a iniciovali a řídili tzv. "české národní obrození".

Na začátku 20. století byl český národ díky národnímu obrození na rovnocenné úrovni s evropským západem po politické, kulturní, průmyslové, vzdělanostní stránce.

TGM tuto historickou skutečnost falzifikoval a pokřivil a k dokonalosti pokřivení to dotáhli socialističtí politruci. Ti krutě katolickou církev pronásledovali, zatímco protestanti s nimi úspěšně kolaborovali.

Postavení Mariánského sloupu aspoň trochu odčiní minulé křivdy.

Historii píši vítězové. Tu historii kolem toho sloupu napsali vítězové, komunističtí politruci, i v kolaboraci s protestanty. Materiální komunismus byl odvát na smetiště dějin, ale jeho falešné a pokřivené myšlenky vyznává drtivá většina obyvatel ČR, jak je jasně vidět i z diskuzí.

+1/−3
16.2.2020 21:18

J50i77ř66í 94Č84u71m78p76e17l77í39k 5696456242191

To není pouze vaše ostuda před vašimi předky,

ale ostuda naprosté většiny Čechů a Moraváků před našimi společnými předky.

Zbývají otázky:

Co si ještě církev dovolí?

Koho jste si zvolili do Pražského zastupitelstva?

Proč nerozhodlo referendum občanů?

Odpovězte si sami!

+2/−5
16.2.2020 19:47

J52i16ř15í 44K68i82n25d26l 2588147923957

V roce 1918 bylo v Čechách 70 procent katolíků.

+3/0
16.2.2020 19:06
Foto

J72a53r78o75m84í30r 31P66e12t37ř54í66k 6114291159118

Možná formálně.

První světovou válkou utrpělo křesťanství největší ránu ve svých dějinách, kdy lidé přestávali věřit v Boha. Mohu to doložit na svých předcích.

A jak je možné, že po roce 1989 se počet ateistů ještě zvýšil i přes masivní kampaně všech možných církví?

+1/0
16.2.2020 20:57

J71i27ř47í 42K85i46n58d51l 2628497673277

Sloup stržen davem, který přišel z tábora socialistického lidu na Bílé Hoře u mohyly bitvy. Rozvášněný dav pod vedením socialisty Františka Sauera ze Žižkova, tehdy to bylo samostatné město a bylo přičleněno k Praze v roce 1922 strhl sloup. Sauer byl silně opilý a sám nemohl vylézt na hasičský žebřík. Hlasitě křičel, podle očitých svědků silně řval. Sloup nestrhli Pražané, ale Žižkováci. Sauer byl silně opilý a sám nemohl vylézt na hasičský žebřík. Hlasitě křičel, podle očitých svědků silně řval. Po stržení sloupu n jeho místě byla vztyčena rudá vlajka.

+1/0
16.2.2020 18:13

T35o60m17á90š 90J74a15n33e38č12k54a 4481245566170

Zapomněl jste na jistou, tehdy šestnáctiletou Miladu Horákovou, která vylezla po žebříku a navlékla soše na sloupu oprátku, za kterou byla posléze stržena k zemi.

+1/0
17.2.2020 7:12

L24u60k48a43s 48F77i23k53r 8411650606201

I takove povesti se bez dukazu vypravely.

0/0
17.2.2020 8:35

V35l93a36d22i44m61í13r 40R50o29g63l 8746354240801

Pane Janečko, tuhle blbost o Miladě Horákové jsme slyšeli už mockrát. Napřed se raději něco přečtete! Zvláště s tou oprátkou jste to přehnal. Tu navlékl jistý herec Větrovec v roce 1953 na krk soše TGM v Plzni, kterou bourala stejná banda bolševiků jako těch v roce 1918 soudruha Franty Sauera Mariánský sloup v Praze.

+1/0
19.2.2020 11:38

M72i69c72h97a28l 38S39e43d90m24í16k 3299495226161

Pokud proti sobě stavíte jako nesmiřitelné Mariánský sloup a Komenského, připomenu důvod, proč Komenský odešel z Lešna. Jeho obyvatelé, tolerantní katolíci, poskytli českým a moravským bratřím v čele s Komenským azyl. Když roku 1655 přišlo švédské vojsko k Lešnu, bratři v s Janem Amosem Komenským „zachránili“ Lešno před dobýváním Švédy otevřením městských bran. Komenský píše svou Pansofii, oslavnou řeč o švédském králi a čile se druží se švédským velitelem Schichtlingem. Po dobytí (resp. osvobození) Lešna polskými sedláky v roce 1656 ovšem musel z Polska útéci před trestem a hněvem Poláků.

https://cs.wikipedia.org/wiki/Le%C5%A1no

.

Je z toho vidět, že Komenský nad slušnost hosta s jinými názory než domácí kladl své vidění světa, ideologii. Nebyl v tom lepší než ti, kteří ho vyhnali z vlasti. Takto radikálně tenkrát smýšlela velká většina Evropanů se vzácnými výjimkami jako Erasmus Rotterdamský. V tomto smyslu byli Komenský a Mariánský sloup nesmiřitelní, ovšem vychází to také z iniciativy Komenského. Nechci ho odsuzovat; každá velká osobnost má i svou temnou stránku a bratrovražedné náboženské války jen v málokom nezanechaly jedovaté ovoce nenávisti. Zřejmě bychom nebyli odolnější.

My bychom ale po staletích sílu ke smíření najít měli. Z katolické strany byl iniciativní před rokem 2000 Jan Pavel II. s omluvami za křivdy spáchané v dějinách, diskutovalo se o roli Jana Husa. Kalich na týnském chrámu, o němž píšete, byl před dvěma lety opět umístěn jako gesto ekumenického smíření. Jak psal u minulého článku Marek Trizuljak: Přejte a bude Vám přáno!

+6/−1
16.2.2020 14:20
Foto

J75a34r40o64m78í38r 12P88e19t86ř20í26k 6654931969728

Problém je, že katolíci místo, aby přáli všem, tak přejí POUZE svým církvím, viz vysoce nadhodnocené církevní restituce prosazené navíc velmi pochybným způsobem pomocí poslance pravomocně odsouzeného za korupci.

A předražení (tedy okradení našich daňových poplatníků) se uvádí ve výši 54 milird Kč. https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/cirkevni-restituce-jsou-podle-babise-predrazene-o-54-miliard-korun.A160411_102905_domaci_kop

Takže, pokud se katolíci chtěli smířit takovým způsobem, tak dosáhli pravého opaku, kdy církevní restituce odsuzuje na 80% našich občanů. A když chtěli některé politické strany napravit tuto křivdu na daňových poplatnících, tak katolíci vyváděli jako pominutí a prostřednictvím katolíků v ÚS zdanění zabránili:

Takže, místo smíření, dochází podobnými činy ze strany katolíků k vyvolávání stále většího napětí v naší zemi.

https://ct24.ceskatelevize.cz/domaci/2714084-rozhodnuti-o-zdaneni-cirkevnich-restituci-vyvolalo-kritiku-zvitezil-populismus-nad

+1/−4
16.2.2020 14:55

L18a34d95i50s83l67a67v 41J80í95l59e44k 9972389422631

Katolíci mají v ÚS větššinu?

+5/0
16.2.2020 17:37
Foto

J27a44r52o39m44í69r 44P52e69t80ř63í21k 6174211739488

Ano.

0/0
16.2.2020 18:34

L93u51k96a93s 52F71i32k18r 8661970826811

Vy jste je lustroval?

+1/0
16.2.2020 18:37
Foto

J77a66r89o79m53í55r 97P31e51t66ř38í47k 6894531799138

To jste udělal za mne.

0/−2
16.2.2020 18:41

L14u55k34a69s 32F20i50k56r 8411480216551

Takze zase lzive placate, ze? To vy to tvrdite - dukaz by jako obvykle nebyl, ze?

+2/0
16.2.2020 18:45
Foto

J21a44r71o45m85í61r 73P13e89t83ř66í60k 6234511969368

Vy jste mne lživě obvinil a tak jsem Vám odpovídajícím způsobem odpověděl.

0/0
16.2.2020 21:01

L23u58k13a97s 90F29i13k20r 8731230596661

Jak jinak nez "lustraci" byste prisel na to, ze katolici maji v US vetsinu. Co vim, tak nabozensky smer nepatri k bezne zverejnovanym udajum, ze?

Takze bud jste je lustroval nebo jste lhal. Jak to tedy bylo? A muzete dolozit zdroj vaseho tvrzeni - pokud je verejny, pak se vam rad omluvim.

0/0
16.2.2020 22:51

M25i43c48h15a44l 52S19e16d94m91í60k 3379795766231

Co se týče restitucí, tak katolíci naopak z toho, na co měli v restitucích nárok, se části zřekli ve prospěch protestantů, kterým nebylo co vracet. O přiměřenosti restitucí rozhodl Ústavní soud, takže není o čem diskutovat. Z hlediska státního rozpočtu jde o zanedbatelné částky. Vyjadřujete se jako stalinistické Rudé Právo.

+2/0
16.2.2020 21:33

J30i87r72i 55T79i23c24h42y 2816449222637

Nejak jsem nepochopil vas zaver na cinnost Komenskeho v Lesnu.

0/0
16.2.2020 17:31

J91i40ř60í 71K72i12n16d86l 2558447613257

Komenský pomáhal Švédům a protestantům a radoval se ve svých písemnostech, když Švédové obsadili Pražský hrad a vyrabovali jej. V dalším postupu na Prahu a v jejím rabování zabránili katoličtí Pražané. Obránce vedl jezuita pater Jiří Plachý, který měřil 195 centimetrů. Obránci se rozhodli uhájit Karlův most a vstup do Starého Města. Ve chvíli, kdy jim docházely síly, obrátili se obránci k nebi a prosili o pomoc Boha na přímluvu Panny Marie. Slíbili, že když zachrání Prahu před zničením, postaví Panně Marii, na poděkování za pomoc a ochranu, sloup s její sochou na Staroměstském rynku. Pražané uhájili Staré i Nové Město před silným nepřítelem a dodrželi svůj slib, který dali ve své největší tísni. Po skončení Třicetileté války požádali Pražané císaře Ferdinanda III. o pomoc při postavení Mariánského sloupu.. Mariánský sloup v Praze se sochou Panny Marie Neposkvrněné- Immaculaty se stal druhým z mariánských sloupů v Evropě po té hrozné válce.

+5/0
16.2.2020 18:06
Foto

M69i42r90o40s31l97a75v 28M24a15c82e32k 5101665780532

buďte v klidu ... Hřibové přicházejí a odcházejí, sloupy také !!

+1/−2
16.2.2020 13:59

V11l11a66s69t32i87m26i74l 43K29r87a35u72s 3893664844363

Pokud vím, tak samotný primátor Hřib a Piráti byli proti obnovení Mariánského sloupu.

+2/−1
16.2.2020 14:15

L56a85d47i31s82l21a83v 68J92í49l85e57k 9382709152321

Jestli tomu dobře rozumím, tak vy smíření křesťanů vylučujete. Mohu se zeptat: Co soudíte o Ježíšově Velekněžské modlitbě (Jan kapitola 17)?

+3/0
16.2.2020 13:56
Foto

L61u85b54o77m90í92r 80S25t25e96j11s19k49a55l 1346484968952

Jana 17 čtu s hlubokou pokorou a úctou k Ježíšovým slovům. Právě proto vylučuji smíření křesťanů, pokud je některými z nich hrubě deformováno poselství evangelia a apoštolské učení prvotní církve. Je mi líto.

+1/−2
16.2.2020 16:23

L53a80d41i31s27l88a81v 11J39í48l40e26k 9152589822131

Pokud to chápu správně, tak katolíci deformují učení Ježíše Krista a v nebi se s nimi nemůžete setkat. Přeci jen mi to nedá a zeptal bych se dále. I z protestantrských zemí museli odejít neprotestanté. Převážně to byli katolíci, odešlo však i mnoho odštěpených protestantů. Například do Ameriky odešli Zamišové (asi komolím jejich název). Ti by se do nebe mohli dostat? A budou tam nenávidět ty, kteří vyhnali jejich otce z Německa?

+4/0
16.2.2020 17:33

L20u14k22a16s 44F63i14k31r 8161850206731

Amishove ... a nebyli to jen oni, dale treba hutterites, a mnoho dalsich. Ono se ani ruzne vetve "protestantismu" mezi sebou nesnasely a dodnes nekde nesnaseji ...

0/0
16.2.2020 18:39

L28a47d25i47s59l42a26v 34J89í40l67e65k 9942899622421

Děkuji za upřesnění.

+1/0
16.2.2020 21:07
Foto

L84u97b90o51m36í46r 44S29t35e90j60s89k76a19l 1256404778182

Pro p. Jílka: Jsem ten poslední, kdo by si osoboval právo rozhodovat o tom, kdo se dostane do nebe. Nicméně zde na zemi vím, co říká Písmo a jaké je učení některých denominací, nejen katolíků. Věděl to Hus, věděli to Luther a Kalvín a s nimi další reformátoři, vědí to mnozí jiní i v naší době (evangelisté typu zemřelého Billyho Grahama a bezpočet dalších). --- A jak tomu bude v nebi? Bude to úplně jinak, než si my všichni dokážeme představit. Proto jsou naše úvahy na toto téma naprosto zbytečné spekulace.

0/0
16.2.2020 20:03

L81a91d33i91s66l72a41v 58J23í79l45e56k 9202549102711

S tím souhlasím.

0/0
16.2.2020 21:09

L46u17k93a67s 47F81i12k94r 8211680806361

Problem bude zjistit, kdo poselstvi evangelia deformuje ... to se dozvime az v Nebi/Ocistci, ze? Jinak katolik nejsem - jsem luteran, ale s obnovou Marianskeho sloupu souhlasim.

0/0
16.2.2020 18:37
Foto

J57a79r25o36m86í86r 17P70e18t91ř41í28k 6204771339648

A jaký je rozdíl mezi evangelíky a luterány?

0/0
16.2.2020 21:00

L78u79k16a88s 14F72i17k45r 8201690106881

No jako "znalec" nabozenstvi byste to mel vedet. Ale rad vas poucim - luterani jsou jednou z mnoha evangelickych cirkvi. A bohuzel i ty mezi sebou v historii bojovaly o "pravou" viru.

0/0
16.2.2020 22:53

Z38d79e97n90e15k 11H42o64r18n69e33r 4464391622533

R^V!!

Mám mnoho katolických přátel, kteří nejsou z nastalé situace nijak šťastní; je to vyloženě truc současného vedení církve a vůbec bych se nedivil, kdyby byl sloup znovu živelně stržen.

+1/−8
16.2.2020 11:33

V74l75a57s69t58i47m21i42l 87K74r46a52u17s 3173894764273

Musím se pousmát, když pan Horner tvrdí, že má mnoho katolických přátel. Texty jeho článků a kometářů tomu příliš neodpovídají.

+3/0
16.2.2020 14:18
Foto

J17a81r78o22m43í36r 15P76e89t10ř74í19k 6564681599518

Já si například jako ateista velmi vážím svého souseda katolíka, který byl současně i členem KSČ. A potom mám známého-katolíka, velkého kritika církevních restitucí, který tvrdí, že chamtivost církví s církevními restitucemi stála katolíky sympatie většiny našeho národa.

Musím se jej zeptat na jeho názor ohledně Mariánského sloupu.

0/−2
16.2.2020 16:45

V28l41a69s62t98i50m50i27l 47K19r26a67u57s 3353564284913

Obnovení Mariánského sloupu na Staroměstském náměstí pro mne není důvodem k radosti ani ke smutku. Beru to jako fakt, že se Staroměstské náměstí vrací částečně do své původní podoby. Vždyť ten Mariénský sloup tam stál po několik staletí a je tady součástí historie. Nerozumím tedy dost dobře tomu, že se dnes jeho obnovení může stát předmětem nějakých vášnivých sporů.

Na poboření Mariáského sloupu po vzniku Československa ostatně příliš hrdi být nemůžeme. Nedošlo k němu po nějaké zralé úvaze, ale svrhl jej rozvášněný dav vedený žižkovským bouřlivákem Frantou Sauerem. (Mimochodem dav se poté chystal poshazovat i sochy z Karlova mostu, ale tomu už policie zabránila.) Na Staroměstském náměstí tak budou vedle sebe stát Mariánský sloup a pomník mistra Jana Husa - tak jako několik let začátkem 20. století. Tyto dva památníky tak budou vlastně symbolizovat složitost naší historie.

+7/0
16.2.2020 11:23
Foto

J15a39r56o82m41í41r 48P51e92t67ř47í45k 6334401159858

Pokud si vybavuji slova mých předků, kteří zažili R-U a první světovou válku, tak nenávist našich občanů vůči Rakouské monarchii byla po skončení I.světové války opravdu velká. Muži sloužili jako potrava pro kanóny v první světové válce, ženy a děti dřely na polích, všude bída a hlad. A rakouští důstojníci naše vojáky hnali proti kulometům a za sebemenší kázeňské přestupky je fyzicky trestali. Například bratr našeho prezidenta Ludvíka Svobody byl brutálně umučený k smrti rakouskými důstojníky.

Proto naši vojáci přebíhali ve velkém k tehdejšímu nepříteli Rusku. Velice zajímavé je vyprávění našeho významného herce Zdeňka Štěpánka, který byl stejný ročník jako moje babička.

Nenávist vůči katolické Rakouské monarchii byla po skončení I.světové války opravdu velká a Mariánský sloup to odnesl jako symbol útlaku našich občanů ze strany Rakouské monarchie.

A co se týká víry v Boha, tak řada našich voáků odcházela do války jako katolíci a vraceli se jako ateisté. Toto byl i případ mých předků z obou stran.

Možná i pod jejich vlivem mám averzi vůči jakémukoliv náboženství.

+4/−5
16.2.2020 12:24

P10e87t74r 30L24o27r65e40n61c 1747332197463

Mí českojazyční prarodiče z Lysicka se v r. 1918 "křižovali" a říkali - "Tohle se nemělo stát, vždyť to všechno fungovalo, komu teď budeme patřit?" No a roky 39 a 48 jim odpověděly...

+3/−2
16.2.2020 12:41

J28i64n52d56ř26i50c38h 13H67r86d10l30i20č16k82a 4126804249774

Fakt to říkali po několika letech války a hrozné ekonomické situaci rozvráceného hospodářství?

0/0
16.2.2020 12:44

P21e80t57r 46L81o96r77e87n73c 1257312667173

Jo, jo.

Malorolníci, děda válečný invalida od Piavy.

+1/0
16.2.2020 12:48

L39u14k74a13s 94F88i16k88r 8751820426101

Na Soce a Piave bojovali jako K-K dustojnici oba moji pradedove. Na R-U nikdy nedali dopustit a podle nich, byl rozpad R-U nejvetsi chybou 20. stoleti. R-U totiz branilo v historii rozpinavosti Nemecka, Ruska a Turecka/muslimu. Po jeho odstraneni vznikl prazdny prostor.

+1/0
16.2.2020 18:44
Foto

J74a98r13o20m82í38r 79P59e55t97ř65í69k 6274701589478

Roky 39 a 48 byly důsledkem I.světové války, kterou Rakouská monarchie spolurozpoutala.

Pokud by se R-U rozhodující měrou nepodílelo na rozpoutání I.světové války, tak možná územně zůstalo zachováno doposud a Mariánský sloup by nebyl nikdy stržený.

A po převratech a rozpadech států vždy bývá míra nejistoty. Stačí si připomenout období po roce 1989 u nás, kdy jsme nejdříve patřili k sovětskému bloku, abychom se později stali doslova lokajskými vazaly zájmů USA, kdy se účastníme jejich vojenských akcí. Ani SSSR nenutil naše vojáky, aby sloužili jejich zájmům v zahraničí.

0/−4
16.2.2020 13:33

V62l64a86s45t30i91m90i15l 40K79r16a91u17s 3873444974243

Souhlasím s tím, že nenávist většiny našich občanů vůči habsburské monarchii byla po skončení první světové války opravdu veliká. Není se čemu divit - spousta padlých a raněných mužů na frontách, bída civilního obyvatelstva v týlu. A s tím se svezla i nenávist vůči katolické církvi, kdy spousta lidí po válce z této církve vystupovala a přihlašovala se k církvi československé.

Z tohoto hlediska je do značné míry pochopitelné i tehdejší stržení Mariánského sloupu davem. Od té doby už však uplynulo přes 100 let. Dnes je to už víceméně dávná historie a mohli bychom to hodnotit už bez emocí.

+2/0
16.2.2020 14:14
Foto

J46a16r97o74m76í90r 86P51e16t61ř40í48k 6144841349398

Problém je, že i nyní katolici promrhali u většiny našich občanů veškeré sympatie neuvěřitelnou chamtivostí katolických církví s jakou šli po majetku, který vybudovali naši předkové.

Katolíci v Parlamentu neváhali prosadit svoje zájmy i s pomocí poslance odsouzeného za korupci, čímž ztratili jakékoliv sympatie většiny našich občanů (uvádí se 80%).

Myslím si, že Mariánský sloup vyvolává takové emoce, protože po třicetileté válce se katolíci chovali brutálně a nyní zase chamtivě.

+1/−3
16.2.2020 14:43

V68l36a20s95t95i79m81i18l 96K78r12a31u87s 3523664624663

Obnovu Mariánského sloupu bych nespojoval s "církevními restitucemí". Onen zákon schválený parlamentem pojednává o odluce církví od státu. Jeho součástí je i majetkové vypořádání státu s církvemi. Pokud se o tomto zákonu mluví jako o "církevních restitucích", jedná se o účelovou dezinterpretaci.

+4/0
16.2.2020 16:16
Foto

J55a80r63o60m72í84r 73P10e93t23ř40í59k 6664361939818

Souhlasím s Vámi, že mezi církevními restitucemi a obnovou Mariánského sloupu není žádná přímá spojnice.

Pokud bych měl mluvit za sebe jako ateista, tak církevní restituce (ať už je nazveme jakkoliv) vzhledem k jejich výši a způsobu prosazení se mne osobně jako daňového poplatníka dotýkají, což mi vadí.

Co se týká obnovy Mariánského sloupu, ten je mi v dnešní době celkem lhostejný a jako obnovu kulturní památky bych jej za jiných okolností i uvítal.

Ale humbuk kolem něj, kdy se skupině katolíků podařilo tento sloup prosadit z politických důvodů proti vůli velkého procenta našich občanů nepokládám za šťastné řešení a přispěje spíše ke zvýšení napětí mezi našimi občany, než ke zvýšení sympatií vůči katolíkům.

Toto ostatně dokládá i článek pana Stejskala, se kterým se ztotožňuji.

+1/−3
16.2.2020 17:03

J61i48ř61í 33K12i27n65d34l 2898767963877

Je zajímavé že většina Čechů bojovala na straně Rakouska a nábor do Čs. legií se nedařil. Jak vypráví dokumenty a pamětníci, tak po zboření Mariánského sloupu, na jeho místo přibíhali obyvatelé Prahy a byli tím činem rozhořčení, plakali a na místě se modlili. Považovali to za obrovskou ztrátu. On byl postaven ne na žádost Rakouska, ale na žádost obyvatel Prahy za zázračnému zachránění části Prahy před Švédy. Pražané jej tehdy považovali za svůj.

+2/0
16.2.2020 18:01
Foto

J64a62r62o93m76í80r 58P14e69t78ř94í51k 6464951129658

Jak prokázala historie, tak za svůj pokládala Mariánský sloup zřejmě jen katolická část Pražanů.

Ostatní Pražané v něm viděli symbol poroby. Jinak by jej nestrhli.

0/−2
16.2.2020 18:40

L52u18k48a35s 13F15i39k64r 8371250386701

Strihli jej Zizkovaci - tehdy obcane samostatneho mesta a ne Prahy ... Takze zase lzete.

+1/0
16.2.2020 18:47

J94i86ř85í 44K40i59n45d81l 2848777893217

Pane Petříku, jako vždy máte špatné, ale velmi špatné informace. P r a ž a n é jej nestrhli. Hluboký omyl, ale u vás nic divného. Vy rád žvaníte, že ???

+1/0
16.2.2020 18:52

Žebříčky

Redakční blogy

  • Redakční
               blog
  • Blog info
  • První pokus
  • Názory
               a komentáře

TIP REDAKCI & RSS

Najdete na iDNES.cz