Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

T29o82m85á38š 95V65o47d62v50á84ř59k25a 3653761857554

Zkusme si - třeba jen na malou chviličku - představit situaci obráceně. Má někdo pocit, že by kdokoli z Hamásu se staral o poraněného Žida?

+6/−1
5.9.2017 7:31

I85v32a75n 28Š70t76í79p21e27k 3332448770429

Jak může někdo, dokonce údajně lékař, takhle přemýšlet?!

+1/−1
5.9.2017 14:44

R70e73f25a92e10l 38C93h37v95á22t19a12l 3190483161690

Jiří Řezník:

Terorismus jako takový, nezná hranice. Tudíž boj proti němu, pokud má být alespoň trochu úspěšný, musí státy, které jsou terorem zejména proti civilistům postiženi, bojovat i v ně státu, pokud jeho sousedi teroristy pernamentně podporují.

Dlouhá léta byl Izrael peskován za to, že v boji proti teroru překračuje své hranice. Dneska to dělají všechny demokratické státy, které to s bojem proti mezinárodnímu terorismu myslí alespoň trochu vážně.

"Na jakém právním podkladě bylo vůbec po někom stříleno z vrtulníku".

Co se týče cílených eliminací vůdců teroristů, jde o to, či je riziko použití speciálních jednotek v dané oblasti příliš riskantní nebo nikoliv. Pokud by byli nasazeni a něco by se náhodou zvrtlo, ztráty na životech na obou stranách by byli řádově vyšší. Tak už to v konfliktech, kde jsou zapojené pozemní síly prostě chodí. Pak těžko se obhajují oběti, které u pozemních jednotek jsou vždy vyšší v bojích zejména v zastavěných oblastech. Vzdušný úder bývá v podobných situacích mnohem bezpečnější, rychlejší a též levnější.

"Kladl snad v daném momentu ozbrojený odpor?"

Snad nemyslíte vážně, že armáda musí čekat, až terorista vezme osobně zbraň a přijede na místo střetu, aby armáda mohla též začít střílet. Tento vůdce dával rozkazy i plány, ten osobně nemusel střílet že své zbraně.

"Může si demokratický stát vůbec něco takového dovolit, aby ještě mohl být považován za demokratický stát? Byla mu nade vší pochybnost dokázána účast v džihádu".

Existuje něco jako tajné služby(pokud jste o tom někdy aspoň jednou slyšel), které mají na starost důkazy, které mají usvědčit dotyčného teroristu a důkazy předává premiérovi, který rozhodne, co s dotyčným. Nebo si myslíte že M.Dahdou po doručení předvolání k soudu vůbec dorazí;-D?

Mě opravdu fascinuje, jakou péči o blaho máte s teroristickými lídry.

+5/0
5.9.2017 0:54

J46i49ř31í 26Ř83e41z28n54í71k 4522512133735

Nemám nic proti střílení do teroristů, ale mám hodně proti označovat za teroristu někoho pouze na základě informací tajných služeb. A nevšiml jsem si, že by snad nějakého podezřelého zastřelili v demokratickém státě bez výzvy ke vzdání. Jinak z těch teroristů vyrábíte mučedníky.

Armáda nesmí střílet, dokud není vyhlášen vyjímečný stav, nebo při sebeobraně. A vnitřní bezpečnost je záležitostí policie. Jinak je to jasné přiznání, že dané území je okupováno.

Nemám péči o teoristy, mám péči o blaho Izraelců. A to spočívá mimo jiné v řádném zatčení a odsouzení těch podezřelých, pokud nekladou při tom zatýkání ozbrojený odpor.

0/−3
5.9.2017 1:20

L21u72k31a68s 29M79a21d43l31e 4650476907288

Jasne priznani,ze se jedna o okupaci... ti mrtvi po srpnu 68 diky sovetskejm vojakum

0/0
5.9.2017 4:51

J88i20ř66í 25Ř61e38z73n50í79k 4822232613575

Ne jednalo se o intervenci, která se nezměnila v okupaci, protože nedosáhla svého oficiálně vyhlášeného cíle. Odpor proti intervenci byl úspěšný, interventi se museli stáhnout. Pouze jsme milostivě mu povolili nechat zde v kasárnách určitý počet jednotek, které nezasahovaly do vnitřního života státu, sovětský armádní velitel neurčoval, kdo smí a nesmí vyjet za hranice, kdo smí či nesmí kopat studny, nevnutil nám jinou ústavu.

0/−2
5.9.2017 8:45

R38e55f70a31e57l 85C90h62v84á48t87a43l 3880683931350

"Jinak z těch teroristů vyrábíte mučedníky":

Ti už jsou nejen v Gaze "hrdinové" tak i tak. "Mučedník" je pro nás méně nebezpečný než aktivní terorista.

"ale mám hodně proti označovat za teroristu někoho pouze na základě informací tajných služeb":

Je to jejich práce a jsou nejefektivnější, tak je to v každé zemi. Od toho vlastně jsou.

"Armáda nesmí střílet, dokud není vyhlášen vyjímečný stav, nebo při sebeobraně. A vnitřní bezpečnost je záležitostí policie":

Ta akce byla v Gaze, tj.za hranicemi Izraele.

"A to spočívá mimo jiné v řádném zatčení a odsouzení těch podezřelých, pokud nekladou při tom zatýkání ozbrojený odpor":

Stejná včerejší odpověď + zatčení lídra teroristů v prostřed nepřátelském území by si vyžádalo ohromné množství techniky a lidi. Též obsazení větší části Gazy než místní oblasti, kde se ten dotyčný podezřelý zrovna nachází(ještě k tomu v rychle se pohybujícím autě). Hamás by na takový útok odpověděl raketami na území Izraele neboť by měl podezření, že Izrael chce obsadit celou Gazu.

+3/0
5.9.2017 8:33

J24i82ř82í 34Ř65e51z18n86í56k 4892232393325

Za hranicemi Izraele s použitím armády? No tak tím hůře, uznat takto druhou stranu za bojující stranu? Tím uznal Stát Palestina de facto.

A doufám, že ty hranice nahlásil OSN?

Buď jedná výkonná moc na základě příkazu moci soudní, nebo Izrael s někým vede válku, není známo s kým. A válku lze vést toliko s nějakým státem.

Mučedník může být krátkodobě pro Izrael menším nebezpečím než terorista, dlouhodobě je pro svou přitažlivost pro Izrael vybuchující atomová bomba.

0/−2
5.9.2017 8:56

R40e88f17a16e70l 50C65h72v10á17t60a10l 3640143701780

"Za hranicemi Izraele s použitím armády? No tak tím hůře, uznat takto druhou stranu za bojující stranu? Tím uznal Stát Palestina de facto." :

Nikdo v Izraeli netvrdí(ani ti největší izr.radikálové), že Gaza není palestinská.

"nebo Izrael s někým vede válku":

Naše země vede válku s Hamásem&islámským jihadem a spol.. Oni pomocí raket na civilní cíle, schovávání arzenálů do civilních objektů včetně mešit, škol atd. a vrchních lídrů(pokud nemají čas zdrhnout do Kataru) do sklepů největší nemocnice v Gaze.

My zase zasahováním vojenských cílů, odpaliště těchto raket, které jsou pod "ochranou" civilistů atd..

"dlouhodobě je pro svou přitažlivost pro Izrael vybuchující atomová bomba."

Pokud tito teroristé přísahají na Korán, že zničí Izrael, což u např.u Hamásu je podmínkou, pak je nechat na živu a čekat až zabíjí větší počet lidí a pak teprve jednat, není to snad sen každého teroristy?

Podívejte se např.na dokument "Zelený Princ":

https://youtu.be/5z8z4Fi7oz4

+1/0
5.9.2017 11:22

J80i72ř68í 78Ř25e65z98n39í37k 4912862463825

Pokud se jedná o soukromé osoby, kriminálníky, pak je úplně jedno, na co přísahají, které nutné tedy pro protistátní činnost stavět před soud a postupovat dle trestního zákona atd., který snad povoluje střílet jenom v sebeobraně, protože existence Státu Izrael je založena na Plánu OSN pro rozdělení Palestiny, tedy ho absolutně nelze vymazat z mapy.

Pokud ale Izrael zachází s těmi vyznavači koránu jako s bojovníky, které je možné likvidovat na moři, souši i ve vzduchu jakýmikoliv prostředky, tak je uznává za válčící stranu, tedy za stát, s nimž bojuje. Co tím v politickém smyslu získává? Pouze více nepřátel v příští generaci. Jak ta střelba z vrtulníků zlepšila pozici Izraele. Naopak se zdá, že je čím dále hůře.

Běžný postup je, že pokud se někdo dopustí jakékoliv trestní činnosti proti izraelským občanům, tak by měl Stát Izrael diplomatickou cestou požádat příslušný stát o jeho vydání, viz kauza Dalhgreen či bratří Mašínové u nás. Podlé vás by to opravňovalo náš stát k ozbrojené intervenci československé armády, která by bratry Mašíny zastřelila na území USA

́V případě, o němž mluvíme, nešlo o možnost prodlení, jako třeba v případě letadla Lufthansy někde v Africe.

Přece jsem neřekl, že Izrael má čekat, řekl jsem, že mají být odsouzeni a že na má být vydán zatykač. Prostě moc soudní musí rozhodovat i v Izraeli o tom, co má konat moc výkonná.

Pozn, Ke Gaze se nechová Izrael jako ke státu, ale jako k protektorátu, na jehož území si může dělat to, co uzná za vhodné.

0/−1
5.9.2017 14:11

R73e66f72a61e40l 53C58h79v37á27t28a38l 3620233751310

"tak by měl Stát Izrael diplomatickou cestou požádat příslušný stát o jeho vydání":

;-D;-D;-D

Koho v Gaze chcete požádat vydání ještě k tomu vůdce skupiny Hamásu či islámského jihadu ;-D?

"Podlé vás by to opravňovalo náš stát k ozbrojené intervenci československé armády, která by bratry Mašíny zastřelila na území USA":

Asi sám nevěříte, že by USA dovolili někomu ze svého území zabíjení někoho I v zahraničí, viďte?

"Prostě moc soudní musí rozhodovat i v Izraeli o tom, co má konat moc výkonná" :

Pokud jsem před lety dobře rozuměl ve zdejších zprávách o důkazech kromě velitelů tajných služeb rozhoduje vojenský soud, což jsem včera nenapsal (daný terorista se nemá o rozhodnutí jak dozvědět) a pak informuji PM. Dají mu doporučení a PM schválí či rozhodne jinak. Pokud se terorista rozhodne zabíjet(jedno jak), asi už počítá s tím, že po něm půjdeme natvrdo.

"Ke Gaze se nechová Izrael jako ke státu, ale jako k protektorátu, na jehož území si může dělat to, co uzná za vhodné."

Myslíte to tím, že Izrael tam posílá tuny a tuny humanitární pomoci 24/7?

Gaza je pod nadvládou hlavně Hamásu. Ten rozhoduje o osudu každého občana Gazy. V době války naše vláda pouze reaguje na ostřelování raketami či pokusů o únosy našich občanů z tunelů. Nic víc, nic míň.

+1/0
5.9.2017 18:28

J33i11ř47í 46Ř18e74z27n54í59k 4172732893775

1) Požádal bych Abase

2) I vojenský soud by měl rozhodovat o vydání zatykače, každý má právo na obhajobu a svého soudce, to bychom pak museli připustit, že i případné náailné uamrcení Litvonenka byla v pořádku.

3) Nejde snad o to, co by USA v případě bratří Mašínů povolili, jde o to, k čemu jsme tedy dle izraelských norem byli oprávněni udělat. My jsme slušně požádali o vydání a respektovali jsme jejich odmítnutí. A je možné, že by žádosti o vydání těch vůdců islámského džihádu tak podlomilo jejich postavení, že by jejich postavení bylo neudržitelné. Stejně tak bin Ladin měl skončit před soudem

4) Pokud v Gaze vykonává spravedlnost jak Izrael, tak Hamas, tak jde o prolínání dvojí jurisdikce. A boření domů považuji za naprosto zásadní chybu, protože možnost akumulovat majetek už podle Smithe je to, co odděluje civilizaci od barbarství.

Čím budou Palestinci bohatší, tím budou méně náchylni k násili, protože budou mít co ztratit.

0/−1
5.9.2017 20:15
Foto

T77o78m62á28š 89V35o50d87v47á34ř59k22a 3983531547494

Pane Chvátale, na tomto fóru bere názory pana Řezníka vážně jen on sám / a i tom se dá někdy s úspěchem pochybovat/.

+5/−1
5.9.2017 7:30

I49v62a52n 33Š17t13í90p49e10k 3732988490279

A pan Vodvářka jako obvykle ztrácí nervy a hrubě útočí na jiného diskutéra jen proto, že ten má opačný názor než on.

0/−1
5.9.2017 13:27

J11i32ř79í 68V11o58b48e65c19k71ý 1866340435852

Národ, který přežil holocaust, národ, který se musel již od samého vzniku svého státu neustále bránit, národ, který se dokázal ubránit, si nezaslouží, aby jej odsuzoval příslušník jiného národa, který se naposledy bránil v 15. století, a ve dvacátém století se dvakrát nechal obsadit za jediný den. Ten stát toho národa uprostřed Evropy býval označován za nejslušnější stát OSN. On už nezasahuje ani do vnitřních záležitostí.

+4/0
5.9.2017 0:31

J76i87ř34í 18Ř30e71z14n19í54k 4312652693735

No výborně, takže Izraelci se mohou od nás docela dobře učit, jak přežít docela dobře tři okupace a dvě světové války, dva pokusy o genocidu, jednou fyzickou, podruhé duchovní Chce to jenom najít ty, kdo za nás vše vybojují. Češi jsou plavé bestie.

0/−5
5.9.2017 1:30

J87i23ř28í 25Ř36e10z69n45í11k 4792522963945

Takové politovánihodné události se stávají. Ale byl učiniěn pokus postavit Muhammada Dahdouha za jeho činy před soud? Byl na něj vydán soudní zatykač-Kladl snad v daném momentu ozbrojený odpor? Byla mu nade vší pochybnost dokázána účast v džihádu. Byl snad vyhlášen mimořádný či vojenský stav? Na jakém právním podkladě bylo vůbec po někom stříleno z vrtulníku. Může si demokratický stát vůbec něco takového dovolit, aby ještě mohl být považován za demokratický stát?

0/−7
5.9.2017 0:13



Žebříčky



Redakční blogy

  • Redakční
               blog
  • Blog info
  • První pokus
  • Názory
               a komentáře

TIP REDAKCI & RSS

Najdete na iDNES.cz

mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.